流行のゲーム

1 ：試されるだいちっちφ ★：2008/03/05(水) 03:00:48 ID:???0
★不正乗車、「キセル」から「虚偽申告」へ

　県警鉄道警察隊の昨年１年間の取り締まり件数が過去最多となった。その９割以上が
不正乗車による詐欺未遂容疑。不正乗車の手段といえば、以前は自動改札機の盲点を
突いた「キセル」が「主流」だった。だが、今の改札機はキセル対策が施されているため、
昨今の手口は改札口で「切符をなくした」などの「虚偽申告」が圧倒的だ。機械はだませて
も、警察官の目はより厳しい。鉄警隊は今後も取り締まりを強化していく。

　１月下旬、平日の夕方で込み合うＪＲ宇都宮駅。改札口で駅員とやりとりする２０代の
女性に鉄警隊員が「どうされました」と声をかけた。
　「隣の岡本駅から乗ったんですが、切符を無くしてしまって……」。隊員に声をかけられ
動揺する女性。「ここだと混雑しますから、鉄警隊の事務所で一緒に探しましょう。無くした
状況も聞けますし」との隊員の言葉に、女性は突然興奮した口調になり「なんでそんなとこ
行かないといけないの」。
　女性の態度でベテラン隊員は「不正乗車」を確信。事務所内でも「なんで私が疑われないと
いけないの」とまくし立てるが、乗ったと主張する駅での乗車時の状況をきちんと説明できない。
隊員は冷静に「あなたの言ってることはつじつまが合わないですよ」と語りかける。２時間後、
女性は「すみませんでした」とうなだれ、靴のつま先に隠していた切符を取り出した。福島県・
郡山駅からの初乗り運賃の切符だった。

　同隊によると、昨年１年間の検挙件数は６９４件（前年比５２件増）で、８７年の隊発足以来
最多を記録。そのうち、６４８件（同２４件増）が不正乗車による詐欺未遂容疑での検挙で、
過去２番目の多さだった。
（>>2以降に続きます）

朝日新聞（マイタウン栃木）　2008年03月03日
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000803030001
前スレ（2008/03/04(火) 21:45:35）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204634735/
関連スレ
【技術】年齢・性別を瞬時に判別…不正乗車防止に新システム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204525841/

2：試されるだいちっちφ ★：2008/03/05(水) 03:01:09 ID:???0
（>>1つづき）
　昔から「キセル」はあったが、自動改札機になってからも乗降駅で有効な券を使って、
途中区間の運賃を支払わない手口は続いた。
　ＪＲ東日本は対策として、乗車券に入場記録がなければ改札を出ることができない新型の
自動改札機を９８年以降順次導入。近年の不正乗車手段は駅員に「切符をなくした」と
申し出る「虚偽申告」が圧倒的だという。

　乗車駅で初乗り運賃券や入場券で入場し、遠く離れた降車駅で駅員に「近くの駅から乗ったが
切符を無くした」と申し出るという手口だ。だが、駅員に直接、「うそ」をつかなければいけないため、
取り締まりの機会は大幅に増えた。

　同隊では、切符を探すそぶりをしながら改札で駅員とやりとりしている乗客の姿を見かけると
積極的に声をかける。和久正行副隊長は「警官が声をかけると、不正乗車をしている人は急に
反抗的な態度をとったり、動揺して異常に興奮したりしてすぐに分かる」と話す。乗客もすんなり
不正を認めるわけではないが、「そこが隊員の腕の見せどころ」だという。

　例えば、「宝積寺から乗ったというのに正確に読めずに『ほうせきじ』と言ったり、乗ったと
主張する駅の状況を言えなかったりと、簡単にボロが出る」（和久副隊長）。隊員が声をかける
中で、実際に切符を無くしたというのは１００人に１人程度だという。

　軽い気持ちの不正乗車でも、検挙されると書類送検され、ケースによっては逮捕もあり得る。
和久副隊長は「不正乗車はれっきとした犯罪行為。今後も厳格に取り締まっていく」としている。

3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:01:21 ID:Pfjh/d4F0
アナルが一言。
↓↓↓↓

4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:01:43 ID:slxd/qZc0
*

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:03:45 ID:7Fax/UBq0
ほうせきじ
に
しいえ

でしょJK

なにが間違ってるの？

6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:03:58 ID:4aD5OoRK0
俺よく切符なくすから困るんだよなー。
まぁ都会にいけば電子カードで清算できるんだっけか？

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:06:40 ID:Eo76KeGe0
つーかたかだが数百円の世界でそこまでリスクをおかしてまでやることなの？
馬鹿としか思えないんだが。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:07:12 ID:zsj1KL0x0
>>6
ホントに無くしたのなら状況説明できるから良いんじゃね

都会だと電子カードで生産できるよー

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:08:40 ID:J/Ys75TB0
ヒッチハイクすればいいのに
リスクはあるけど出会いもあるしｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:08:47 ID:WkTnOtVJ0
最近はカードやら携帯やらで切符は少なくなってきてるが
改札に切符をいれたあと取り忘れるケースは結構あるんじゃないか？
それとポケットに入れようとして地面に落ちてそのまま気づかずなんて事も
結構考えられるんだけどな。

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:09:05 ID:AFAusTm10
たかだか数百、数千円浮かせる為に心が汚れても構わんのかね？

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:09:27 ID:IzLJfg3J0
駅にいっぱい落ちてる穴あき切符
アレ全部キセルの産物だろ？

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:09:39 ID:H8na2DYK0
宝積寺

これ、「ほうせきじ」じゃないの？

14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:10:22 ID:gRS+S7sE0
改札通ろうとしたら、背中に女の子がピッタリくっついてきた。
よく考えたら改札強行突破だが、悪い気はしなかった

15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:10:28 ID:swciiUHyO
ホントになくしたのにめっちゃ疑われてむかついた
しかし探したら出て来た
謝らない駅員がテラむかついた

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:11:32 ID:zsj1KL0x0
>>7
福島→宇都宮は相当な金額になるだろjk


しかしおっしゃるとおり、金額云々じゃなくリスクを犯してやることじゃねぇな

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:12:18 ID:ARXtMqAd0
>>15
最初から探さないお前が悪いんじゃないか?
しかし本当に無くしたのに払わされたのは痛かったな
少し高かったし

18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:14:07 ID:PEN2EJOd0
あんな小さな紙切れをなくさずに持っていろというのが理不尽だと思った子供の頃。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:14:58 ID:j0/sst3b0
あ～昔学生だった頃よくやったなぁ、、、
青春１８切符を２枚だけ金券屋で買って、、、
都内の私鉄の９０円の切符で入場して、ＪＲで九州まで、、、
あ、八幡から乗ったんですけどキップを落としたようですと黒崎で降りて１８０円くらい払う
帰りも初乗りで入って、都内で吉祥寺からなんですけど、とやったな～
結局見つからないから、青春１８でどっかあそびに行ったな

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:16:29 ID:T8gvRSiL0
以前から宇都宮は鬼門。駅員が不正に対して厳しい。
雀宮とか言った日にゃそりゃもう…

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:17:02 ID:jnEYhaBLO
俺が１００人に１人の１人だということに愕然とした

日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:21:30 ID:4uIwxk960
>>21
オレ切符無くしたことあるよ。
どこからですか？って言われたときに

函館です。って言ったら、気の毒がられたｗ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:21:48 ID:A6UeWEuIO
切符をなくして、ベンチでポケットの中の物を出して探していたら
駅員さんに声をかけられ、切符をなくしたというと
「乗車駅ときっぷの値段を教えてください」というので答えると
「わかりました。次からは気を付けてください」といわれたのだけど
納得がいかなく、もう一回探していたら文庫本のしおりになっていた。
それを改札に戻っていた駅員さんに届けると、にっこり笑って
「ご利用ありがとうございました」といわれた。
高校生のころ、何度か不正乗車したことがあったけど、もうしないと自分に誓った。

24 ：マスゴミの情報操作　マスゴミの犯罪：2008/03/05(水) 03:22:29 ID:AmMM5/FK0
１月下旬、平日の夕方で込み合うＪＲ宇都宮駅。改札口で駅員とやりとりする２０代の
女性に鉄警隊員が「どうされました」と声をかけた。
　「隣の岡本駅から乗ったんですが、切符を無くしてしまって……」。隊員に声をかけられ
動揺する女性。「ここだと混雑しますから、鉄警隊の事務所で一緒に探しましょう。無くした
状況も聞けますし」との隊員の言葉に、女性は突然興奮した口調になり「なんでそんなとこ
行かないといけないの」。
　女性の態度でベテラン隊員は「不正乗車」を確信。事務所内でも「なんで私が疑われないと
いけないの」とまくし立てるが、乗ったと主張する駅での乗車時の状況をきちんと説明できない。
隊員は冷静に「あなたの言ってることはつじつまが合わないですよ」と語りかける。２時間後、
女性は「すみませんでした」とうなだれ、靴のつま先に隠していた切符を取り出した。福島県・
郡山駅からの初乗り運賃の切符だった。



全国の皆様

マスゴミが日常的に使っている架空話。
この女性などの話自体が、架空話、マスゴミによる虚偽によるもの。
キセルを無くすために、記事を読めば、キセルをする気が失せうる
架空の話を、あたかも現実にあったかのように、記事として書く
ほんとに、日常的に使われているマスゴミの情報操作のための犯罪。

絶対、許すな！！！

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:23:36 ID:NC8ceu/E0
前に、地元から新宿５４０円の切符を買って、本当になくしてしまった。
駅員さんに、正直に地元の駅の名前を言ったら、「いいですよ」と。
５４０円もう一度払うつもりだったから、ラッキーだったな。


26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:25:25 ID:ssNoq0+R0
人生で切符をなくしたことは5,6回ある。
そのうち3,4回はそのまま通してくれた。
1回は正直に申告した乗車区間分の料金を再度払わされた。
1回は始発からの料金を払わされた。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:26:57 ID:14dxxAiMO
埼玉県から静岡までをキセルしてたって言ってたなぁ

どうなんだか

28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:27:40 ID:51dpDT1O0
隣駅から乗って無くすわけがないだろ。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:29:15 ID:Kl9jOifj0
ホントに無くしたのが1％ってマジか？
誇張してないか？

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:29:52 ID:zOyP6WK10
隣駅からなんて言うのはクロだろw

レシートや会員証でもいいから
出発地点を僅かでも証明できる物があれば納得してくれるだろう
あんまり疑われてばかりじゃどっちもいい気分はしないしな
悪いのは虚偽申告をした奴だけなんだから

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:30:16 ID:kNzK96Pa0
改札で切符の取り忘れもあるよ。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:31:10 ID:j0/sst3b0
昔のように(大昔ｗｗｗ)車掌さんが「キップを拝見」とやらないからな～
俺はその時のために青春１８キップを持ったいた、、、
「あ、どこどこから乗りました、スタンプを押して下さい」と言える準備をしていた
東京駅から日付の変わる戸塚まで７２０円とかちゃんと調べていた
悪いことはそこまで準備をしてから、堂々とするものだ

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:31:24 ID:QOatolPpO
JR私鉄合わせて数回無くした事があるけど
一度も金を取られた事はないなぁ

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:32:10 ID:SnLGwkyi0
いやいや・・・失くす時ってあるって！
１％はうそだろ・・・？そんなにセコい詐欺師の比率が多いのか？

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:33:27 ID:zOyP6WK10
まあ1人のマヌケの影に
99人も詐欺師がいたんならギャグだよな

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:33:41 ID:4uIwxk960
>>24
確かにおかしいよな。虚偽にしても切符を持ってること自体。
しかもご丁寧につま先に入れてるなんて。

アサヒってる可能性は高い。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:34:27 ID:jnEYhaBLO
>>23そうそう、駅名と金額言ったら通してくれた(もちろんキセルではない)
ちょっくら朝飯食ってこようと思って、新宿から築地まで行ったとき
寿司食う金はあるのに切符代払わなきゃいけないかなぁ？とか考えた自分が情けなかったわ…
自分の不注意なのにね

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:35:05 ID:UwdMlkheO
100人に1人って嘘くさいな。
俺も良く切符無くすんで、実際本当に切符無くす人は多いだろう。
その100倍の人数の嘘を見破るって無理ないか？

39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:35:16 ID:jFdhEq7P0
>>31
入場時に取り忘れるなんて
めったに電車に乗らない年寄りぐらいじゃないのか
普通は通った後にきっぷをどこかにしまう時に気がつく

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:37:05 ID:0TKW2Ukj0
うっかりしてて乗ったところより遠いところを申告してしまった。
払ってから気付いた。

41 ：マスゴミの情報操作　マスゴミの犯罪：2008/03/05(水) 03:37:34 ID:AmMM5/FK0

マスゴミによる架空記事の場合、架空話を書いた汚点が残るので
書いた記者名は、書かないんだよね。

この記事ももちろん無い。


記事がマスゴミによる、架空記事であるかないかは、記者名が載っているか。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:37:49 ID:zsj1KL0x0
都会?だと電子カードを財布に入れたままで改札を通る人が多いだろうから
キップを落とす＝財布を落とすってことになるな

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:37:59 ID:IphLKziiO
１％なんて絶対ありえない。切符無くすなんてこと誰しも経験あるでしょ。
あ～ぁ、またアサヒっちゃったね

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:38:49 ID:Zc3zO7RHO
普通に正直に申告したら、遠い駅だから調べるのが面倒なのか
「150円でいいです」
とか言われた事があるな

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:39:13 ID:j0/sst3b0
駅員だってプロなんだから、本当になくて「すいません落としちゃったんですけど！」と困ってる人はわかるよ
大抵そう言う人はポッケとかどっかを探せば大抵出てくる(笑)


46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:39:36 ID:jUZhYKL30
ほうしゃくじか
ほうせきじが違うとしたらそれくらいしか読めないよなと思って変換してみたらなぜか変換できた

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:41:38 ID:UwdMlkheO
って良く読むと鉄警隊に声をかけられた内のか。
それ以外に普通に改札で本当の申告して、普通に通してもらってる人もいるな。
スレタイが紛らわしいだけか

48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:41:56 ID:XiyRGPRV0
んでも田舎だとまだ改札ない無人駅とかもあって、
そういう駅みるとやっぱりキセルしちゃう気持ちも分からんでもないのよね

49 ：マスゴミの情報操作　マスゴミの犯罪：2008/03/05(水) 03:42:25 ID:AmMM5/FK0
>>38　　それからも、記事がいかに嘘であるかわかるし
　　　　　逆に言えば、人権侵害している。　無罪の人間を、犯罪者と決め付ける。

>>40　それも、過剰の支払いをしているわけだから、返還されるべき。
　　　　しかし、返還はされないだろう、得るものは得て、他は知らんだから。
　　　　役所的な思考。


50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:42:44 ID:4uIwxk960
>>41
もし本当に取材してるなら鉄道警察の名前が載ってるはず。
後半の>>2の宝積寺のエピは和久副隊長の名前をしっかり載せておきながら、
前半の宇都宮駅のエピには名前が載ってない。もし副隊長の話を連続で載せているなら
最初の宇都宮駅のエピに名前を載せるべき。文章構成から言っても、この
宇都宮駅のエピは、無くしたと称する切符を持っている、しかも靴先に入れている、
などという不可思議な状況。記者による創作の可能性が高い。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:42:48 ID:QOatolPpO
後払いのバスで整理券取り忘れて
○○から乗ったを嘘を付く奴がたまに居るけど
運転手は誰がどこから乗ったか大体覚えてるから
まず通用しない

52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:43:12 ID:NC8ceu/E0
>>39
前にいた人が、私の入れた切符を取ってそのまま早歩きで行ってしまった。
出てくるものが出てこなくてあっけにとられて、気づいたらその人が誰か分からなくなってた。
こういうことが２回ある。
人が多い駅は、自分が改札通るときと切符が出てくるまでに時間差があったりするから。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:45:17 ID:8DoAVkzrO
不注意で無くした時、
自分の責任だから払わせてくれと言ったら
すげえ怒った顔で｢今度から無くさないで下さい！｣って怒られた
そういうマニュアルなのかな？
払わせてくれよう
(´・ω・｀)


54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:46:06 ID:WkTnOtVJ0
>>51
子供のころバス賃がなくて15円をチャリンと払ったんだが
運転手なにもいわずに降ろさせてくれた。
あんときは美味く騙せたと思ったが、今思ったら騙せてるはずねーわなｗ
ありがとう運ちゃん

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:46:14 ID:AmHc6Ks30
おれも何度か無くした事がある。
あの小さな切符を手に握り締めていると、無意識のうちにどこかにしまおうとするんだな。
それが無意識過ぎて、どこにしまったか分からなくなる。
特にカバンなどを変えた後が危ない。
だからカード入れをひとつ決めて、必ずそれに入れるようにしている。って年寄りみたいだなｗ


56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:46:18 ID:KCcSiSiD0
新幹線のお金を浮かせる為に早起きして在来線で東京行ってる途中に人身事故でこれ以上先には進めないと言われて
仕方なくそこから新幹線だけのチケット買ったわいいけど、東京駅着いたら東京駅までの普通乗車券のチケットがどっか行っちゃってバック、ポケットあちこち探したけど見つからなくて
仕方なく駅員さんに説明したらすんなり通してくれた。
あのときはほんとビビった。
あれから数ヶ月だか１年以上だかたってからチケットが出てきてなんで今頃・・・・と思ったよ。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:46:53 ID:A6UeWEuIO
3回落としたことがある。
一度は自動精算機に未使用の回数券を入れたら精算できて出場できた。
次はバイト中で、バイト先の課長が確かに回数券を2枚渡しましたと
電話で話してくれて無罪放免。
三回目は無人駅で集札がなかった。
けっこう高額な切符もよく拾うよ。猫背だからかな。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:46:58 ID:/w+LiDvhO
旅行先で本当に切符なくしてしまって、
友達も同じ所から一緒に切符買ったから、
一緒に買って乗ったことを説明してくれたのに、
「規定通りもう一回料金払って。それか、券落とした所まで戻って取ってきて」
って偉そうに言われた時は殺意が湧いたな。ちなみに阪急電車。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:47:08 ID:iqook75g0
>>52
磁気定期だとラッシュ時に一人ずつずれる現象がたまに起こる

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:49:43 ID:ugOAe7o70
俺が消防の頃。20年以上も前の話だ。
塾通いの為に、定期券をパスケースに入れて、カバンに付けていた。
自動改札のない時代だから、駅員に堂々と見せていた。
しかし、ある時、定期を良く見ると、定期が切れて1月以上が経っていた。
お互いに気付かないことに驚いたｗ

61 ：マスゴミの情報操作　マスゴミの犯罪：2008/03/05(水) 03:49:48 ID:AmMM5/FK0
駅長の話は、個人名が出ているので、実際に取材している。
だけど、都合のいい部分しか使ってない。


キセル女性の話は、100%架空の話。
キセルする女が多いんだろうね、この記事を読ませて
あ～こりゃ無理だと思うような架空話を記者が書いただけ。

架空の記事を書いた場合、記者生命として汚点が残るので
必ず、記者名は書かない、逆に言えば、記者名が載っていないものは
記者が想像して書いている場合が多い。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:52:12 ID:qWG9azz70
昔１８キップで帰省中、東京から静岡辺りまで行った所で
キップ無くしたのに気づいて正直に申告したんだけど、
無茶苦茶疑ってる態度で東京からの払い直しを言われた時はムカついたなぁ。
こちらのミスだからしょうがないんだけど、キセル狙いなら東京で申告する訳
ないんだから、もう少し抑えた態度で対応をして欲しかった。
１８キップを買い直すのもその駅員相手で、今でも思い出すと凹むorz

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:54:54 ID:aHU7vNMEO
立派な犯罪って
英語にやくすとおかしいよな
立派なのに犯罪?


64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:56:21 ID:r2gUJul20
なんで隠し持っていたのかがわからない

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:57:07 ID:AmMM5/FK0


　　キセル防止架空記事より、実際に無くしたにも関わらず

　　それを、虚偽だと決定付けて、対応して倍払いさせる
　
　　影の部分は、記事として書くべきだろう。


　　あと、無くしそうな小さい切符ってのも鉄道会社の責任

　　あれじゃ、無くすわ～　　　

66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:57:23 ID:AmHc6Ks30
>>53
自社で閉じてる私鉄なら、一番遠い駅から支払わせても大した額ではないし、
運賃も運賃表を見るだけだし、社員も各駅の状況を大体しってるからいいけど、
ＪＲや相互乗り入れしている所だとめんどいんだろうね。
東京・大阪の地下鉄経由で反対側の私鉄から来られたら、面倒この上ない。


67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:57:35 ID:8DoAVkzrO
阪急評判悪いな都内だと個人的には
メトロ→好印象、忘れ物で戻る時とか切符返してくれる
JR→概ね好印象たまにファックな駅員もいるが
京王→ファック、乗り換えなど聞いた時の態度がたいていクソ特に新宿は最悪
りんかい→氏ね、りんかい乗るくらいならゆりかもめのるわ


68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:58:12 ID:SnLGwkyi0
>>58
それは酷い。
同じ阪急電車で、先に定期で出てた連れを大声で呼び戻して、証言して貰って
タダで通して貰えたけどなぁ。旅行で区間が大きくなると、疑われやすいのか？
つか、そういう対応をされた人を含めて、この９９％の嘘吐きとしてるってことか。
しかし、冤罪にしても、こんなしょうもない小銭泥棒と疑われる以上の屈辱は無いな・・・

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:58:19 ID:25j96FE+0
グレートクリミナル
ICカードでこんな工夫しなくなった貧乏時代は落ちてる切符捜してたなあ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 03:59:38 ID:89YtDNX+0
っていうか切符なくしたんならその分の金払えよ。
俺なんて、なくしたと思って数千円払ったのに、よく調べたら手帳にはりついていたとかっていうオチだった。
電車いっちゃったから、金取り返せないし、いい勉強代だと思って諦めたけどなｗ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:00:03 ID:HPSSrQORO
キセルでは無いが、丸３日程殆ど寝てない状態で電車に乗った時に
眠らない様に、無意識に手に持っていた物をいじってたらそれが切符だった事があったなぁ
降りる駅について、ふと気付いたら切符が四等分になってたときは焦ったわ

72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:02:14 ID:4uIwxk960
>>64
隠し持ってるにしてもつま先に入れておく必要が無い。
あらかじめボディチェックをされるのが前提のような準備の良さ。
でも、そこまで用心するなら捨てておけばいい話。
発覚してゲロしたにしてもつま先にある、
なんて言ったら詐欺罪になりかねない。

あくまでも無くしたで押し通すはずなので、この話は
オチ、をつけるために創作したのは間違いないかもね。

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:03:37 ID:iwEbZYed0
現在東海道山陽新幹線は基本的に入場記録の無い乗車特急券で自動改札を出る事が出来ませんが、
それは全ての駅で完全に自動改札化された事により、「入場記録の無い切符を持つ事はまずありえない（改札機の故障等不測の事態が無い限り）」
と言う考えによる物です。
さて、ＪＲ東日本管内の在来線には無人駅が幾つもあります。無人駅の券売機で買った切符は当然入場記録を入れる事が出来ません。
その切符で東京や新宿駅から出場しようとすると、入場記録が入っていないにも関わらず扉は閉まらないのです。
無人駅が存在する限り、新幹線の様に入場記録が無い切符を弾く事は出来ないのです。
ＪＲではＭＶと言う券売機があり、これはみどりの窓口で係員が操作するマルスと言う端末を旅客自身が操作して発券する機械の事です。
関東圏のＭＶ端末では任意の区間の乗車券を発券出来るのです。（西日本や東海のＭＶでは当駅始発の乗車券しか発行出来ない）
つまり東京駅に居ながら雀宮→宇都宮や岡本→宇都宮の切符が発券出来るのです。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:03:58 ID:jJLzyhby0
犯　罪　で　す　よ　？

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:04:13 ID:1wHuDFvZ0
三秒で切符を無くす質だったが
駅員さんにはこう思われていたのか…
さっさとパスモにして正解だったぜ…

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:04:23 ID:Gh+iCx/c0
捨てるところを見られると証拠になる、
という心理が働いて捨てられないんだって
ばっちゃがいってた

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:05:33 ID:AmHc6Ks30
>>67
阪急は自動改札機の導入も、乗車情報を書き込んでキセル対策をするのも、
確か日本で最初のはず。多分なにかあったんでしょ。

ただ、磁気カード形式の回数券も売ってたりするから、紛失防止の努力もしている方だ。


78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:06:16 ID:0t6KJKRjP
ちょっと違うけど、バスで一回運賃を奢ってもらったことならある。

少し遠めの駅まで向かっていたのだけど、
まだ小学生の頃で、バス代がいくらか知らなかった。
歩いて向かうツモリが、いきなり雨がばさばさと降って来て、
偶然見つけたバスストップで次のバスの運転手さんにいくらか聞いて、
払えそうだったら乗ろうと思って280円握り締めて待ってた。
そのうちの180円は電車賃だから実質払えるのは100円だけ。
間もなくバスがやってきて、ドアが開いた。
すぐに運転手さんに駅までの運賃を聞いてみたら、110円、10円足りない。
『ごめんなさい、お金が足りなくて…やっぱりいいです』と断った。
すると運転手のおじちゃんが「いいから、乗っていきなさい」
詳しくは覚えていないけど、何度か謝って乗り込んだ記憶がある。
田舎なのもあって、他に乗客はいなくて、
エンジンのせいで少し暖かくなった席に座りながら
少し緊張しつつ、雨のせいでほの暗くみえる風景を見つめていたのを覚えている。
いくらか走ってバスは目的地の駅に着いたのだけど、
やはり、運賃を払わなくちゃ、と思って握っていたお金に気付いたのか、
運転手のおじちゃんはお金を払う機械の上に手をおいてふさいでしまっていた。
私は何回もお礼を言って、バスのおじちゃんは笑いながら手を振って行ってしまった。

懐かしい思い出です。おじちゃんありがとうございました。



79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:06:18 ID:8DoAVkzrO
ちなみにりんかいで切符なくして探しに戻ったがなかったので
目的地で探しに戻ったがなかったと言ったら往復分払わされた
畜生め
あと駅員が｢田舎もんが多い日は聞かれてばかりでかったりー｣とかでかい声で話していた


80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:07:30 ID:HPSSrQORO
>>73
券売機で切符売る時に、販売駅と入場記録が記録された切符売りゃ
いいじゃんって思うんだがそうもいかないんだろうか

81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:09:01 ID:gYMrOPdzO
たくさん悪いことする人のせいで本当に迷惑だよ
地下鉄で帰りの切符買ったこと忘れて2枚目買っちゃって、
後で払い戻しに行った時のハゲ頭の駅員さんのいぶかしげな顔は今思い出しても不快です
キセルやるやつぶちころす(´・ω・｀)

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:09:18 ID:zD3JnBJc0
>>73
入場記録を入れられない自動販売機（無人駅）での発券という情報を入れたらOK.

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:10:07 ID:AmMM5/FK0

　　どこから、つま先に切符を隠していたという具体的な内容が
　　この記者の耳に入るのか、現実に女性が居たとして、対応に
　　あたった駅員数人しか知らない事実、しかも、あまり重要ではない
　　内容、それを人伝いに、話の中で伝わっていくかと言えば
　　伝わるわけが無い。

　　架空記事を書いた記者には、想像して記事を書いているとき
　　不良少年に絡まれる前に、靴先にお札を隠しておく　的な
　　イメージが出たんだろうね。


　　　でも、架空のものを記事として書くのは、犯罪でしょ。
　　　　昔から、やっていることだけど。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:11:11 ID:w5hP+gbQO
>>78 ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(つД`)

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:11:55 ID:AmHc6Ks30
>>76
そういや、阪急と能勢電ではよく切符がホームに落ちているな…


86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:13:22 ID:8nX9O7YW0
りんかい線はmixi発の不正乗車発覚が無かったっけ
まぁ別にそれのせいとかで対応がアレではないんだろうけど

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:13:56 ID:4uIwxk960
>>76
靴のつま先に入れてるところ見られる方が
よっぽどヤバイだろｗ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:15:06 ID:7Fax/UBq0
つま先に入れておけば無くさないな
良いこと聞いたわｗｗｗ

89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:16:30 ID:PqbU9o6M0
大昔、北海道の滝川から根室までキセルしたことがある。
普通列車で9時間ぐらい乗ってたけど、一度も検札に来なかった。
ごめんなさい。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:20:52 ID:DaavcTllO
オレよく切符をどこに入れたか忘れるんだよ
ツレと出掛けてさ、さぁ、改札口にって時にオレが
「あら？キッブがない！あらら？」って、そこらじゅうのポケット探したんだ
するとツレが振り向きもせず「ったく、いつもさぁ～、同じところに入れとけよオレみたい・・・・・あれ？ないっ！」
「オレは見つかったけど？」
「あれ？なんで？どこに？」ポケットをさぐるツレ





まぁ、探したところでみつからねーよ、今さっき落としたのオレが今、手に持ってるもんｗ

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:20:56 ID:xY86iUqjO
切符無くしたけど信じてもらえなくて
面倒くさいからブランドもののゴツい財布から万札出したら駅員一瞬固まって
「なんだお金あるんじゃないですか 次から気をつけてね」つって通してくれた
これ逆にキセル出来るんじゃね？と思った


92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:23:51 ID:daAJPIeGO
てか「近くの駅から乗った」って言わずに、ちゃんと「乗ってきた駅から来ました」って言えばボロはでんだろーと想像･･

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:25:14 ID:zU6oIoQoO
うちの最寄り駅も無人駅で朝とか急いでると機械とおさないでそのままとおるけど、なにごともなく降りる駅で降りれるけど？これなんで？

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:25:21 ID:89YtDNX+0
>>90
腐マンコ臭がするなー（棒

95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:26:04 ID:4pVzJoQz0
>>93
実はお前はもう死んでるんだ･･･

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:26:45 ID:powGhC5tO
キセルなんてしたことないが、年１くらいで切符をなくす

近所の駅だと一度も金要求されず通れるな
乗降者の少なさと
見た目がガキっぽいからそういうことしなそうに見えるのかも

しかし、キセルのためになくしたと告げる発想はないわ
犯罪者は悪知恵ばっか働くんだな


97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:27:26 ID:O0OQ9wjIO
>>63
an entire crime
または
the very crime
と訳しましょう。

98 ：sage：2008/03/05(水) 04:27:39 ID:L7aYfk120
切符を隠し持っていて、状況説明できない振りする奴とか出てきそう。
疑われてキセル確定→逆ギレして慰謝料請求

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:30:49 ID:HcjR0iy60
以前阪急でそこそこの距離乗って無くしたときに、「ＯＯからの切符なくしたんですけどいくらですか」って
正直に聞いたら普通に通してくれたな。10年前だけど。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:32:48 ID:8l6SvLDZ0
切符は廃止にすりゃいいんだよ。

駅の窓口で、「何処何処まで。大人一枚、子供一枚。」てゆーと厚紙の切符くれて改札口でパチンしてただろ。
手擦るとインクが乾いていないんで、汚くなってしまった。

定期持っている香具師は、みんな隣駅までの切符しか買わないで乗るので車内検札やるんだよ。ガマ口を開けて金払っておった。
最近、「乗り越しは精算しまーす。」ていうのが来ねーな。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:34:51 ID:powGhC5tO
>>83
たしかに記者の妄想っぽいな…

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:35:14 ID:E/KLl7cT0
無くしたらキセルと同じ扱いでいいじゃん
法律は杓子定規に解釈してこそ意味がある

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:37:59 ID:HLzvDwv80
>>102
民事問題としてはそれでいいけど犯罪としては故意がないと成立しないからさ。
なくしたのではなく故意に捨てた・隠したなのを証明しないとさ。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:38:26 ID:DJkxrzaG0
どうでもいいが切符って買って何時間かすれば通らなくなるんだよな
友達と話しにいって、駅でだべって帰ってきたら改札通らなくて怒られたわｗｗｗ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:39:22 ID:O6qTT9QB0
>>83
中央線で駅員してる知り合いが言ってたが
切符を「なくした」客の大半が隣駅かららしいな。
新宿から乗って吉祥寺からと言うような知恵すらないんだぜ？ｗ

ただ、本来なら勝手に喋ると服務規程違反なんで、いくらなんでも記者になんか喋らんよ。
これは駅員からのタレコミじゃなく、JR東日本からのリリースだろう。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:41:03 ID:sLgZ2A8j0
>>98
政治家と同じで、「記憶にございません」でＯＫ。
忘れたというのが、惚ける場合の最大の武器。


107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:43:36 ID:clEE8PWC0
>>105
キセルやる奴は姑息な上に頭まで悪いんだなｗ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:44:25 ID:khEM9XWF0
無くした時の状況って具体的には何を説明すればいいの？
ポケットに入れてたはずなんだけど見つからないってのしか思いつかないんだが
乗車駅で何してたかとかも喋るってことなのかな

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:46:43 ID:HLzvDwv80
別に鉄道会社に客を拘禁する権限なんてないんだから、キセルじゃないなら
「警察呼ぶか解放しろ」と言えばいいだけ。警察呼んでもし無実なら損害賠償請求訴訟でも
してやればいい。駅員の名前は聴いておくこと。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:57:52 ID:sEOEu3xu0
生活保護受けてて、都営地下鉄と都営バス乗り放題の俺は勝ち組♪

東京以外にはタダで行けませんがｗ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 04:58:52 ID:Sp1S7yn+0
抜き打ちで検査すればいいじゃん

乗った駅と時間がわかれば防犯カメラで確認は取れるんだし

乗った駅と大体の時間が分からない奴は居ない

112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:01:52 ID:iqook75g0
>>111
JRだと特改プロジェクトの車掌が全頭車内改札やることがあるよ

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:03:26 ID:2kUeH49+0
100人にひとりって・・・
俺結構なくすな
30年で多分4回は無くしたと思う。でもみんな見逃して貰ったな

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:06:20 ID:zD3JnBJc0
>>113
昔は駅員に言うと、簡単に、良いですよって言ってくれたけど、
３年位前から、どこから、ごめんーねー240円。見つかったら払い戻しするから。
で、去年くらいから、240円。ほんとは３倍もらうんだよね、注意してね。
とか横暴になってるのはこれが原因だと今知った。

スイカにしたので、切符自体滅多に買わなくなったけど、逆に切符買うと無くす率が
高まったのは困ったもんだ。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:07:12 ID:krpWWIWX0
俺は16年前に2800円くらいの切符を無くしてから、絶対に降りる駅までの切符は買わない。
初乗りの一番安い切符を買って、出る時に清算するようにしてる。
これなら、途中で切符を無くしても降りるときに遠方からの料金を言うとスンナリ通して
くれるから、落としましたで通って終了。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:11:36 ID:RQKXZipl0
俺は実際よく無くしてたな･･･。
キセルとかやるやつのせいで疑われるのとかうんざりやったべ。
ってか電車賃くらい新幹線でもあるまいし、
そんな高くないんだからごまかす意味がわからん。
そんなんできるって分かっててもかっこ悪いからやらんでしょ、普通。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:16:14 ID:kpZDaJSHO
俺なんて過去20回はなくしてる…

はいアホですよと

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:17:24 ID:+g99JnTAO
薩摩守もかなり低俗化したな。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:22:18 ID:zjXJbPmCO
>>118
懐かしい言い回しだｗゆとりにはわからんのだろうな

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:49:35 ID:zsj1KL0x0
頭にSuicaを埋め込め

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 05:52:22 ID:s22pAU+G0
ちょｗｗｗｗｗｗｗ俺は100人に一人の正直者だったのか！！！
まぁ、なくした俺が悪かったんで2倍の値段を払うハメになってしまったがｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:11:55 ID:zuMBpkZY0
俺はこれまでの人生で少なくとも五十枚は紛失してます。
まあ、七十五歳なんだけども。


123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:26:06 ID:uE5P30dy0
東京メトロはいったん改札出ないと乗り換えできない駅がやたら多い。
全面自動改札になってから、何年もオレンジ色の改札が出来てなかったし。
間違ってオレンジじゃないほうに入れたことは軽く百回以上ある。
釈明が面倒で二重払いしたことも何十回とある

124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:30:05 ID:ziOnJjn70
俺も初乗り以外買わないわ
730円の切符落として相当へこんだ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:38:30 ID:TV/49c5H0
あ、俺 100人の内の 1人だ。

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:38:48 ID:cvjZYuGF0
大都市特定区間だったらどうするんだ？

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:40:28 ID:uCS956BB0
　切符無くし組としては肩身が狭いぜ。わざとじゃないんだよ、どっかで無くす
んだよごめんなさい駅員さん。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 06:42:42 ID:R2vXPaJg0
>>112
あれおかしいだろｗｗ
なんでSuicaで乗ってても現金で全額払わされるんだよｗｗｗ




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